home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_9 / V16NO906.TXT < prev    next >
Text File  |  1993-08-03  |  31KB  |  700 lines

  1. Space Digest                Thu, 22 Jul 93       Volume 16 : Issue 906
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                              ACRV return
  5.                         cheap space computers
  6.                               Clementine
  7.                       COOKIE CUUTTER PROBES (WA
  8.             DC-X Prophets and associated problems (3 msgs)
  9.                        DC-X thermal protection
  10.                        EJASA Network Addresses
  11.                   GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  12.      Head NASA Select Guy (was Re: NASA SELECT  and scrambling.)
  13.               Hubble SOlar Arrays,  How'd they fould up.
  14.               Hubble solar arrays:  how'd they foul up?
  15.                     Info about old Diamant wanted
  16.                           Perseid publicity
  17.           Russian/French crew set to leave Mir space station
  18.                 Very basic questions about dark matter
  19.               Waste Management aboard Skylab and Shuttle
  20.  
  21.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  22.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  23.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  24.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  25.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: 20 Jul 93 17:48:36 GMT
  29. From: Ralph Buttigieg <ralph.buttigieg@f635.n713.z3.fido.zeta.org.au>
  30. Subject: ACRV return
  31. Newsgroups: sci.space
  32.  
  33. Original to: henry@zoo.toronto.edu
  34. G'day henry@zoo.toronto.edu
  35.  
  36. 17 Jul 93 19:18, henry@zoo.toronto.edu wrote to All:
  37.  
  38.  hte> Look at the parts of the globe within 28.5 degrees of the equator. 
  39. Lots
  40.  hte> of ocean, lots of desert and jungle, lots of underdeveloped countries
  41.  hte> with slightly-dubious governments.  You'd really like to aim an
  42. emergency
  43.  hte> return at somewhere like the great plains of North America or the
  44. Russian
  45.  
  46.  
  47. The primary return area for the ACRV is central Australia. Big, dry and
  48. flat. With resonably non-dubious governments.There were NASA people out here
  49. late last year checking the facilities out.
  50.  
  51. ta
  52.  
  53. Ralph
  54.  
  55. --- GoldED 2.41+
  56.  * Origin: VULCAN'S WORLD: Astro/Space BBS (02) 635-1204  3:713/635
  57. (3:713/635)
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: 21 Jul 93 22:13:02 GMT
  62. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  63. Subject: cheap space computers
  64. Newsgroups: sci.space
  65.  
  66. In article <22k5aq$3b8@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  67. >>A much bigger practical problem is that the off-the-shelf hardware is
  68. >>designed to be air-cooled...
  69. >
  70. >WOuldn't Mil-SPec Rad Hardened Commercial chips resolve this problem?
  71. >I think a lot of USAF  and USN stuff have to either cool on a sealed
  72. >system,  or use low pressure...
  73.  
  74. No, rad-hardened chips don't help this at all.  They have exactly the
  75. same cooling problems as commercial chips.  The cooling problems for
  76. military gear are solved at the board or box level, not at the chip
  77. level.  It boils down to providing a flowing fluid to carry heat away,
  78. providing sufficiently wide conductive paths to conduct it away, or
  79. making sure that components can radiate well enough to keep their
  80. temperatures within limits.  The reason why Earth-based systems all
  81. use flowing-fluid cooling (with air, freon, whatever) is that it's
  82. a whole lot easier than the alternatives.
  83.  
  84. It can be done, as witness the Apollo electronics -- all of it
  85. vacuum-rated because the airlock was the whole capsule -- but it
  86. requires very different design from run-of-the-mill commercial
  87. hardware.
  88. -- 
  89. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  90. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  91.  
  92. ------------------------------
  93.  
  94. Date: 22 Jul 93 00:33:23 GMT
  95. From: Dan Durda <durda@astro.ufl.edu>
  96. Subject: Clementine
  97. Newsgroups: sci.space
  98.  
  99. In article <22k2kgINNqk7@no-names.nerdc.ufl.edu> durda@astro.ufl.edu (Dan Durda) writes:
  100. >
  101. >I have seen photos of the LM's taken by panoramic cameras aboard the CM's.
  102. >Particularly, the CMP on Apollo 15 observed the landing sight with 20x-30x
  103. >gyro-mounted binoculars and I believe he was able to see the LM itself. He
  104. >certainly noticed that there was a bright halo about 150 meters across,
  105. >which was most likely material disturbed by the exhaust plume. This was
  106. >discussed as a good indicator for helping to locate the position of the LM
  107. >on future flights. The LM and LRV parked right next to it are visible as
  108. >bright spots with shadows on a 50x enlargement of the panoramic camera
  109. >photgraphs. Pretty interesting...
  110. >
  111. On the first pass over the Apollo 14 landing site the CMP noted a white spot
  112. that was obviously foreign to the lunar surface. When he saw the shadow of
  113. the LM he realized he had indeed identified the LM. The next day the shadow
  114. had dimished quite a bit, but he could still identify the LM, and by that
  115. time the ALSEP package had been deployed. He could easily see the glint
  116. coming off the ALSEP!
  117.  
  118. --Dan
  119.  
  120. -- 
  121. Daniel D. Durda
  122. Department of Astronomy
  123. University of Florida
  124. durda@astro.ufl.edu
  125.  
  126. ------------------------------
  127.  
  128. Date: Wed, 21 Jul 1993 21:21:04 GMT
  129. From: Zvi Lev <zvikal@ccsg.tau.ac.il>
  130. Subject: COOKIE CUUTTER PROBES (WA
  131. Newsgroups: sci.space
  132.  
  133. Steve Linton (sl25@pmms.cam.ac.uk) wrote:
  134.  
  135. : |> So back to my crazy idea - imagine an EISA compatible spacefhcraft bus,
  136. : |> so that any existing card could be just plugged in.
  137. : |> As pat says, sure, you have to check it for enviro etc, and probably
  138. : |> some won't work. But I believe most will.
  139.  
  140. : I think you're wrong. I think roughly NONE will. The space environment,
  141. : especially ine LEO (where you clip the Van Allan belts occasionally, let alone in
  142. : Jupiter orbit or Mercury orbit, is incredibly hostile to electronics. Also
  143. : they're way too heavy. 
  144.  
  145. I do not agree. Space environment in LEo of below 1000 Km (where most interesting
  146. things happen for Leo sats) is not very radiative ('hostile' sounds bad to me -
  147. it meand one doesn't know what it does , which is not the case at all). For
  148. orbits near Jupiter etc. you may be right. But let's concentrate on
  149. the 'close by ' environment for now. Weight is of course not a problem , and
  150. could not possibly be - today's electronics can do everything the electronics
  151. in probes/sats did 5 years ago for a fraction of the weight/power consumption,
  152. (and of course, power consumption IS WEIGHT). I'll bet any laptop size PC
  153. nowadays has more power than the most powerful space computer flown
  154. until 2 years from now. ANd of course it's weight (including power consumption)
  155. is totally negligible in the weight of the sat. The weight added in
  156. making the cards themselves stronger , and wiring for heat sinks, is also
  157. not a major problem. On the other hand, there is the big weight saving
  158. of having all your major instruments on a single bus, instead of having
  159. for each of them all the communication circuitry, power supplies etc. This 
  160. part is the largest in any stand alone box.
  161.  
  162. Back to 'hostile environment' - cpu's etc do not get eaten alive in
  163. space by green aliens. they get SEU'd (Single Event Upset), latch up etc.
  164. Sometimes they can get out of their sockets if shaken badly, or
  165. fouled up by excessive outgassing. Radiation effects one can predict
  166. without testing (standard procedure for any sat). As to the rest - nothing
  167. more than is required of any military/flight hardware. Again, I too
  168. believe there are problems - such as taking out the massive amounts of
  169. heat produced, and probably standard plugs are not all that good under
  170. massive shaking/outgassing. 
  171.  
  172. Again, this is of course not a simple way to go. Anyone who knows
  173. about electronics and may enlighten me with facts about it? 
  174. Zvi ('honey, I flew my PC to satrun') Lev
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: Wed, 21 Jul 1993 22:28:19 GMT
  179. From: Edmund Hack <hack@l44c4-2>
  180. Subject: DC-X Prophets and associated problems
  181. Newsgroups: sci.space
  182.  
  183. Allen W. Sherzer (aws@iti.org) wrote:
  184. [regarding the "ease" of man-rating the DC-1]
  185. : Your putting the cart before the horse. FAA certifies aircraft based on
  186. : operational testing. Spacecraft are man rated largely based on paperwork.
  187.  
  188. I beg to take exception with you here. With the exception of Shuttle,
  189. all US launchers and manned spacecraft had a fair amount of flight
  190. and/or ground testing. As I recall, severe pogoing by at least one stage
  191. of the Satrun V DQed it from being man-rated at first. Fortunately the problem
  192. was diagnosed and fixed. The entire Apollo CSM stack was thermal vacuum
  193. tested at JSC in week-long tests with a crew inside. Similar tests were
  194. made on the LM. Practice shots of the Mercury and Gemini systems were
  195. also made. The CSM gas mixture was change in life support.
  196.  
  197. Man-rating is not just adding a few escape and safety packages to a
  198. booster. It includes g-level and jolt limits, acoustic load limits,
  199. etc. Note also that the level of maturity in aircraft design and
  200. spacecraft design are not anywhere near each other, so the FAA has a
  201. much easier task to perform - the accumulated wisdom of the century is
  202. available. Note also that despite the certification tests, engines fall
  203. off of their mounts, hydro power is lost due to single point failures,
  204. flaps deploy unexpectedly, the general aviation aircraft business is on
  205. life support and slipping fast, etc.
  206.  
  207. : There is no reason a DC couldn't be certified just like any airliner. 
  208.  
  209. As I stated above, that may or may not be true.
  210.  
  211. [stuff deleted]
  212.  
  213. : Sure
  214. : it will be more dangerous than an airliner but so what? We will never get
  215. : the experience you are talking about with Shuttle, there simply isn't
  216. : enough money in the world.
  217.  
  218. Here is what the _real world_ test on "safety" will be:
  219.  
  220. Will my insurance policy pay off if I die in a DC-1 accident while
  221. flying in one as a paying passenger?
  222.  
  223. BTW - I fully support the BMDO's SSRT project and have been sending
  224. faxes and making calls as the calls for same have come.
  225. --
  226. Edmund Hack - Lockheed Engineering & Sciences Co. - Houston, TX
  227. hack@l44c4-2.jsc.nasa.gov - I speak only for myself, unless blah, blah..
  228. "Everybody wants prosthetic foreheads on their real heads"
  229. "I'm not an actor, but I play one on TV."
  230.  
  231. ------------------------------
  232.  
  233. Date: 21 Jul 93 23:23:59 GMT
  234. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  235. Subject: DC-X Prophets and associated problems
  236. Newsgroups: sci.space
  237.  
  238. In article <1993Jul21.211205.4151@ee.ubc.ca> davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) writes:
  239.  
  240. > I feel compelled to note that the Space Shuttle that NASA got is *NOT*
  241. > what they wanted.  It wasn't even their second choice.  Or their third.
  242. > When all the money was counted, and after the Air Force imposed its
  243. > requirements, the shuttle we have now is all that was left.
  244.  
  245.  
  246. This doesn't excuse NASA.  The fundamental problem was that it made no
  247. sense to develop a reusable shuttle unless there was a lot of traffic
  248. over which to amortize the development.  So NASA had to get customers
  249. whereever it could, including from an ambivalent military.  If they
  250. had not promised to meet the military requirements, the pretense that
  251. the shuttle would pay for its development would have been
  252. unsustainable, and it would have been cancelled.
  253.  
  254. Having prostituted itself, NASA can hardly complain about its virtue
  255. being damaged, or about being made to keep its word about keeping
  256. development cost low enough to be repaid by supposed cost savings.
  257.  
  258. What is most galling about all this is that cheaper, simpler
  259. alternatives that could have reduced launch costs considerably were
  260. under development in the 1960s.  For 1/2 the price of running the
  261. shuttle for 1 year (in inflation-adjusted dollars) we could likely
  262. have had a Big Dumb Booster that would launch shuttle-size payloads
  263. for 1/10 to 1/20 the cost of the shuttle.  The development risk would
  264. have been much lower.  It would not have been as much of a jobs
  265. program for California, though.
  266.  
  267.     Paul F. Dietz
  268.     dietz@cs.rochester.edu
  269.  
  270. ------------------------------
  271.  
  272. Date: 22 Jul 93 00:30:01 GMT
  273. From: Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca>
  274. Subject: DC-X Prophets and associated problems
  275. Newsgroups: sci.space
  276.  
  277. As a point of comparison, the Shuttle and the B-1/B-1B bomber were developed
  278. in approximately the same time frame and somewhat similar circumstances.  
  279.  
  280. While the Shuttle is disappointing for all the reasons previously noted,
  281. the B-1B is arguably an outright failure.  Perhaps I'm being to lenient
  282. on NASA but I figure they did rather well considering all the interference
  283. and second guessing from without.  Hindsight is 20/20....  
  284.  
  285. Having said that, DC is clearly being developed in a different time frame
  286. and under a different set of circumstances.  Let's hope that it works out.
  287. There are many reasons that it might.
  288.  
  289. --
  290. Dave Michelson  --  davem@ee.ubc.ca  --  University of British Columbia
  291.  
  292. ------------------------------
  293.  
  294. Date: 21 Jul 93 22:35:08 GMT
  295. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  296. Subject: DC-X thermal protection
  297. Newsgroups: sci.space
  298.  
  299. In article <1993Jul20.123250.21745@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  300. >>It [crossrange] *is* a silly requirement, for an SSTO.  
  301. >
  302. >Depends on how much it costs. I agree it was silly for Shuttle since it
  303. >added so much cost and weight. But for DC it doesn't seem to be that big
  304. >a problem due to the MDC MARV work.
  305.  
  306. This is a debatable point; the alternate view is that they had to design
  307. their whole vehicle around achieving a relatively unimportant capability,
  308. at the cost of compromising other characteristics.  (For example, much
  309. of DC's skin is potentially in "windward" positions and requires good
  310. thermal protection.  In an orthodox Bono SSTO, like the GD proposal,
  311. most of the skin is in a "lee" position.  Thermally, DC is "all nose",
  312. and the nose is the worst case for heating.)  (For another, the whole
  313. tricky business of the flip maneuver is dictated by nose-first reentry.)
  314.  
  315. >>Making a landing after a
  316. >>single polar orbit is no big deal, assuming you aren't stupid enough to
  317. >>launch from the West Coast...
  318. >
  319. >... Consider two SSTO's one with crossrange and another
  320. >without. Both have equal operational costs and both require 5 ground days
  321. >of servicing to fly again. Both take off from White Sands Spaceport
  322. >to polar orbits and return after ASAP to pick up another payload.
  323. >
  324. >The first SSTO is back at port 90 or so min. after launch and flys five
  325. >days later for a total of 73 flights per year. The second SSTO because
  326. >it lacks any crossrange takes maybe a day to get back to port so it
  327. >only flies 61 times a year...
  328.  
  329. Why does it take a day to get back to port?  Land at a suitable port
  330. 1500km to the west and do a suborbital hop to get back.  The return
  331. hop is short and flown at very light weight, so you don't need major
  332. servicing before doing it.  The extra cost and delay should be slight.
  333. Covering that 1500km as a low-speed suborbital ballistic hop is a whole
  334. lot easier than doing it with lift at reentry speeds.
  335.  
  336. That's if you insist on flying the mission as one orbit.  In civilian
  337. applications, you are probably better off waiting 12 hours for a pass
  338. over White Sands.  Among other things, this will let you take your
  339. time with orbital operations, instead of having to scramble through
  340. them in 30-40 minutes (you need to make retrofire about half an orbit
  341. before landing, remember).
  342. -- 
  343. Altruism is a fine motive, but if you   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  344. want results, greed works much better.  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: Wed, 21 Jul 1993 21:55:11 GMT
  349. From: Larry Klaes <klaes@verga.enet.dec.com>
  350. Subject: EJASA Network Addresses
  351. Newsgroups: sci.astro,sci.space,sci.misc
  352.  
  353.     There are two main network addresses for writing to the EJASA:
  354.     Mine (see end of message) and a general ASA address - asa@chara.gsu.edu
  355.     There is also an ASA BBS - (404) 321-5904, 300/1200/2400 Baud
  356.  
  357.     If you want to send regular mail to the ASA:
  358.  
  359.         Astronomical Society of the Atlantic (ASA)
  360.         P. O. Box 15038  
  361.         Atlanta, Georgia  30333-9998
  362.         U.S.A.
  363.  
  364.         or telephone the Society Recording at (404) 264-0451 to leave your
  365.     address and/or receive the latest Society news.
  366.  
  367.         Larry Klaes  klaes@verga.enet.dec.com
  368.              or - ...!decwrl!verga.enet.dec.com!klaes
  369.                  or - klaes%verga.dec@decwrl.enet.dec.com
  370.                      or - klaes%verga.enet.dec.com@uunet.uu.net
  371.  
  372.              "All the Universe, or nothing!" - H. G. Wells
  373.  
  374.         EJASA Editor, Astronomical Society of the Atlantic
  375.  
  376. ------------------------------
  377.  
  378. Date: 21 Jul 93 19:16:22 GMT
  379. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  380. Subject: GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  381. Newsgroups: sci.space
  382.  
  383. In article <CAC2DC.Hp2@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  384. >In article <229kmb$e5i@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  385. >>Why is it, cheaper for me to drive to work in DC (Home to the best
  386. >>public transit system in AMerica)  then to take metro.
  387. >
  388. >Bad management. :-)  I assume "AMerica" refers to the country, not the
  389. >continent -- Toronto has the best public transit system on the continent,
  390. >and it's certainly the cheapest way for me to get to work, if you exclude
  391. >bicycling.  (Might be different if I needed a car for other things, but
  392. >in Toronto you don't.)
  393.  
  394. Bad management is certainly true, fares don't pay a tenth of MT costs,
  395. yet it's still expensive. Also bad routing, bad scheduling, no end to end 
  396. service for most trips, and the ever present bugaboo of crime and lack of 
  397. privacy and feeling of loss of control that mass transit engenders. Mayor
  398. Maynard Jackson wants to make Atlanta's MARTA *free* to encourage use.
  399. Ridership has been declining even as more of the system comes on line.
  400. The MARTA board even decided not to open one recently completed section
  401. because the ridership had disappeared in the period between start of
  402. construction and completion. Where will the money come from to replace
  403. the fares? Why from Uncle Sap of course, where 90% of MARTA funding
  404. already originates. I'd like to say thank you to you folks in Iowa
  405. for paying for our nice French built choo-choos. (Note: Rohr Industries,
  406. the largest railcar manufacturer in the world, is 30 miles outside
  407. Atlanta, but they didn't get the contract because Maynard wouldn't
  408. get a trip to Paris out of that.)
  409.  
  410. Gary
  411.  
  412. -- 
  413. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  414. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  415. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  416. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  417.  
  418. ------------------------------
  419.  
  420. Date: 21 Jul 1993 18:00:25 -0400
  421. From: Pat <prb@access.digex.net>
  422. Subject: Head NASA Select Guy (was Re: NASA SELECT  and scrambling.)
  423. Newsgroups: sci.space
  424.  
  425.  nothing prevents a local cable channel from shoving a commercial
  426. in along the SELECT programming.  Select is free,  i don't believe
  427. it forbids commercial activity.
  428.  
  429. pat
  430. -- 
  431.  
  432. God put me on this Earth to accomplish certain things.  Right now,
  433. I am so far behind, I will never die.
  434.  
  435. ------------------------------
  436.  
  437. Date: 21 Jul 1993 18:05:35 -0400
  438. From: Pat <prb@access.digex.net>
  439. Subject: Hubble SOlar Arrays,  How'd they fould up.
  440. Newsgroups: sci.space
  441.  
  442. Everyone knows in aching detail  the who's  how's and whatfor's
  443. of the Main mirror problem of the HST.  However a larger
  444. problem  has received very little attention.   That is the
  445. Solar Array vibration problem.  THese were fabricated  under
  446. contract to ESA by British Aerospace?  and now  spend
  447. about 20%  of the mission time shaking the damn thing
  448. around enough that guidance is disrupted.
  449.  
  450. What i was wondering is how could this kind of design flaw
  451. sneak past any sort of reasonable test procedure?  I would think
  452. that thermal/vacuum testing  would show this kind of behavior
  453. of the solar arrays?
  454.  
  455. what happened.   did NASA not spec out any testing?  or
  456. did the ESA people bury the problem?
  457.  
  458. pat
  459. -- 
  460.  
  461. God put me on this Earth to accomplish certain things.  Right now,
  462. I am so far behind, I will never die.
  463.  
  464. ------------------------------
  465.  
  466. Date: Wed, 21 Jul 1993 22:39:29 GMT
  467. From: Leigh Palmer <palmer@sfu.ca>
  468. Subject: Hubble solar arrays:  how'd they foul up?
  469. Newsgroups: sci.space
  470.  
  471. In article <22kejf$ogn@access.digex.net> Pat, prb@access.digex.net writes:
  472.  
  473. >What i was wondering is how could this kind of design flaw
  474. >sneak past any sort of reasonable test procedure?
  475.  
  476. Good grief, man. How can you ask such a question, even
  477. rhetorically, when the most conspicuous related example
  478. of our time is the mirror on the same spacecraft?
  479.  
  480. The answer to your question is, no doubt, the same. 
  481. There was not a reasonable test procedure in place, or 
  482. if there was, some committee decided not to believe its 
  483. negative results, which amounts to the same thing.
  484.  
  485. Leigh
  486.  
  487. ------------------------------
  488.  
  489. Date: 21 Jul 93 19:17:42 -0600
  490. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  491. Subject: Info about old Diamant wanted
  492. Newsgroups: sci.space
  493.  
  494. In article <1993Jul14.162041.15579@il.us.swissbank.com>, andreas@black_uster (Andreas Forrer) writes:
  495. > I'm looking for ANY kind of information about a French rocket called  
  496. > "Diamant BP-4" from 1975. Any hint is welcome, including pointers to  
  497. > possible sources.
  498.  
  499. Hate to post this feeble hint, but Andreas's address seems un-reply-able.
  500.  
  501. I think there was a review of French launchers in one of the history
  502. issues of *Journal of the British Interplanetary Society* within the
  503. past two or three years.
  504.  
  505. In our town, the U. of Chicago and Northwestern University libraries
  506. get *JBIS*.  Possibly the Adler Planetarium does too.  Don't have my
  507. own collection organized well enough to find it-- sorry!
  508.  
  509. > ------------------------------------------------------------------------
  510. > Andreas Forrer, Swiss Bank Corp., 141 W. Jackson Blvd., Chicago, IL 60604
  511. > If you believe, I'm speaking for my company, then you really have no clue  
  512. > what a bank is all about.
  513.  
  514. Andreas, *please* put your Internet address in your signature.  Your
  515. mailer is breaking the "From:" address in the headers.
  516. -- 
  517.      O~~*           /_) ' / /   /_/ '  ,   ,  ' ,_  _           \|/
  518.    - ~ -~~~~~~~~~~~/_) / / /   / / / (_) (_) / / / _\~~~~~~~~~~~zap!
  519.  /       \                          (_) (_)                    / | \
  520.  |       |     Bill Higgins   Fermi National Accelerator Laboratory
  521.  \       /     Bitnet:     HIGGINS@FNAL.BITNET
  522.    -   -       Internet:  HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  523.      ~         SPAN/Hepnet:      43011::HIGGINS 
  524.  
  525. ------------------------------
  526.  
  527. Date: 21 Jul 93 18:43:56 GMT
  528. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  529. Subject: Perseid publicity
  530. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  531.  
  532. In article <1993Jul18.174504.1811@sfu.ca> Leigh Palmer <palmer@sfu.ca> writes:
  533. >I do like to watch with other people, but there seems to be little
  534. >point to assembling vast numbers, unless by so 
  535. >doing you can evengelize successfully about light polution. I have 
  536. >given up on this cause in cities like Vancouver. Too many of my congeners
  537. >are Yahoos who will never care. I wish you success, Mr. Ryan. If you
  538. >succeed in raising public support for, say, shielded outdoor lighting
  539. >I'll be impressed. California's ruined. I've failed miserably here. Maybe
  540. >I should emigrate to Ireland next.
  541.  
  542. So gather your astronomer buddies and buy a Pacific island. If Marlon
  543. Brando can do it, so can you and a few of your friends. When your nearest 
  544. neighbor is a thousand miles away, it can get real dark. Dull, no night
  545. life, you say? Well, them's the breaks, as the Yahoos say. A neon sky
  546. is more to their liking. It makes it easier to see the mugger sneaking
  547. up to rob you.
  548.  
  549. Gary
  550.  
  551. Gary
  552.  
  553. -- 
  554. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  555. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  556. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  557. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. Date: Wed, 21 Jul 1993 17:08:44 -0700
  562. From: Glenn Chapman <glennc@cs.sfu.ca>
  563. Subject: Russian/French crew set to leave Mir space station
  564.  
  565.     Onboard the Mir space station the Russian/French mission is preparing to 
  566. depart for a landing on July 22.  Long term cosmonauts Gennadiy Manakov and 
  567. Aleksandr Polishchuk, who arrived at Mir on Jan. 24th, will be flying French 
  568. Spationaut Jean-Pierre Haignere in the older Soyuz TM-16 capsule. Manakov and 
  569. Polishchuk will have spent 174 days in orbit during this mission, while 
  570. Haignere will have had 22 days in orbit.  Manning the Mir complex will be 
  571. cosmonauts Alexander Serebrov and Vasily Tsibliev (mission commander).   They 
  572. are slated to do several space walks in September to modify the power systems 
  573. on the Mir space station.
  574.  
  575.      The International French video station TV5 has shown several news 
  576. conferences with the combined Mir crew, including one with the French Prime 
  577. Minister.  Interestingly for most of these a huge French flag was in the 
  578. backdrop.  These appeared to be broadcast from one of the large Star modules 
  579. extending perpendicular from the front ball docking adaptor of Mir.  Views 
  580. were show of the Soyuz TM-17 during from a window during one of the 
  581. conferences.
  582.  
  583.      In other news according to a Radio Moscow report on July 19th the US and 
  584. Russia reached an agreement on the selling of Russian space hardware to other 
  585. countries.  The problem arose over the sale of liquid hydrogen/oxygen rocket 
  586. technology to India for use in an upper stage.  This was considered by some 
  587. to violate the missile control treaty which prevents the sale of ICBM 
  588. hardware.  Russia will be allowed to sell upper stages, but not the 
  589. technology to build them.  Another agreement was signed in Washington on July 
  590. 20, for cooperation in manned space missions.  This calls for the flight of a 
  591. Russian cosmonaut on the space shuttle, and an 1995 visit to Mir by a US 
  592. astronaut.  This second agreement was being held up until the Indian export 
  593. problem could be solved. (Radio Moscow and French TV5)
  594.  
  595.                                                        Glenn Chapman
  596.                                                        School Eng. Science
  597.                                                        Simon Fraser Univ.
  598.                                                        Burnaby, BC Canada
  599.  
  600. ------------------------------
  601.  
  602. Date: 21 Jul 93 20:14:34 GMT
  603. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  604. Subject: Very basic questions about dark matter
  605. Newsgroups: sci.space
  606.  
  607. In article <STEINLY.93Jul20122645@topaz.ucsc.edu> steinly@topaz.ucsc.edu (Steinn Sigurdsson) writes:
  608. >Just have enough "S"s in you TLA! I surmise a SSS would
  609. >be pretty much guaranteed $100 billion+
  610.  
  611. It would have to be. The SuperSonic Subway project from NY to LA is
  612. a monumental undertaking, but it can get you there faster than DC-XYZ.
  613.  
  614. Gary
  615.  
  616. -- 
  617. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  618. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  619. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  620. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  621.  
  622. ------------------------------
  623.  
  624. Date: 21 Jul 93 19:53:37 GMT
  625. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  626. Subject: Waste Management aboard Skylab and Shuttle
  627. Newsgroups: sci.space
  628.  
  629. In article <yZ4u7B2w165w@dogbox.acme.gen.nz> dogbowl@dogbox.acme.gen.nz (Kennelmeister) writes:
  630. >
  631. >Fred is big(ish). There's anough room (figuratively speaking) to swing a
  632. >cat inside.
  633. >
  634. >How about a centrifuge based toilet compartment?
  635. >
  636. >It wouldn't have to spin very fast - just enough to provide
  637. >"artifical gravity" for the occupant and his/her waste products.
  638. >It could be spun up after the occupant enters, rather than trying to
  639. >have some complicated entry procedure...
  640. >
  641. >This would enable the use of fairly basic chemical toilets,
  642. >until the basic issue of real zero-g toilets has been solved.
  643. >
  644. >This wouldn't be a viable shuttle solution for obvious reasons,
  645. >but is there any reason it can't be used for larger installations?
  646.  
  647. Er, ever ride a dryer? The centrifuge would have to have a short
  648. enough moment arm to fit inside, and that's short enough to make 
  649. you very sick. Blowing chunks while doing number 2 could be unpleasant.
  650.  
  651. Gary
  652.  
  653. -- 
  654. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  655. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  656. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  657. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  658.  
  659. ------------------------------
  660.  
  661. Newsgroups: sci.space
  662.  
  663. From: Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca>
  664. Subject: Re: DC-X Prophets and associated problems
  665. Message-Id: <1993Jul21.211205.4151@ee.ubc.ca>
  666. Organization: University of BC, Electrical Engineering
  667. References: <22jbtb$lj8@voyager.gem.valpo.edu>
  668. Date: Wed, 21 Jul 1993 21:12:05 GMT
  669. Lines: 22
  670. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  671. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  672.  
  673. In article <22jbtb$lj8@voyager.gem.valpo.edu> mjensen@gem.valpo.edu (Michael C. Jensen) writes:
  674. >I feel compelled to note a historical similarity in recent posting to an
  675. >event in the recent past, and hopefully help aviod a repeat. Currently, 
  676. >those DC-X/1 Prohpets are fortelling of a glorious time when the DC
  677. >is flying. Cost per pound will be unbeleivably low. Man-ratings will be
  678. >simple and easy. The system will be so remarkable as to completely 
  679. >revolutionize the world and all we know.. or at least something roughtly
  680. >along those lines. 
  681. >
  682. >Those that can, think back to the post-apollo days. A great mythical
  683. >project was underway to produce the world's first cargo truck to space.
  684. >There'd be 80 launchs a year. Hundreds upon hundreds of people would be
  685. >able to fly into space. Cost per pound would be very very low. Reliabiity
  686. >would be immesurable. Well, we got the shuttle. 
  687.  
  688. I feel compelled to note that the Space Shuttle that NASA got is *NOT*
  689. what they wanted.  It wasn't even their second choice.  Or their third.
  690. When all the money was counted, and after the Air Force imposed its
  691. requirements, the shuttle we have now is all that was left.
  692.  
  693. --
  694. Dave Michelson  --  davem@ee.ubc.ca  --  University of British Columbia
  695.  
  696. ------------------------------
  697.  
  698. End of Space Digest Volume 16 : Issue 906
  699. ------------------------------
  700.